Проект по замене американского ПО на открытое в датских школах получил финансирование, но остается под давлением

Reddet på målstregen: Skolers alternativ til big tech får livline men er stadig under pres Giv denne artikel i gave Opret et personligt gavelink til nogen, du synes skal læse denne artikel. Du skal selv have adgang til denne artikel for at kunne give den i gave, enten via et betalt abonnement eller et IDA-medlemskab. Kunne ikke generere link. Prøv igen. Kassen er så godt som tom i OS2 Skole-projektet, der har til formål at gøre de danske folkeskoler fri af amerikansk teknologi til fordel for open source. Giv denne artikel i gave Opret et personligt gavelink til nogen, du synes skal læse denne artikel. Du skal selv have adgang til denne artikel for at kunne give den i gave, enten via et betalt abonnement eller et IDA-medlemskab. Kunne ikke generere link. Prøv igen. Angiver du Ingeniøren som foretrukken kilde vil Google vise vores artikler højere oppe i dine søgeresultater. Foretræk Ingeniøren på GoogleFor at deltage i debatten skal du have en profil med adgang til at læse artiklen. Log ind eller opret en bruger. - Sortér efter chevron_right - Trådet debat 2000 kr urimeligt? Ja, det synes jeg faktisk Så skulle du se, hvad f.eks. professionelle CAD, EDA, FEA designpakker koster! Alle accepterer at skulle betale for hardware, men mange mener, at software skal være gratis; men man får nu en gang, hvad man betaler for. Hvis der skal være råd til at ansætte de bedste programmører, kan man ikke forære det hele væk bortset fra, at man på visse områder, hvor der ikke er tale om kritisk know-how, kan se en fordel i at samarbejde om open source. Det er jo også det, Microsoft gør, men forvent ikke, at hele Office pakken bliver open source. i hvert fald i forhold til open source prisen på 0 kr (ca. i størrelsesordenen ∞ billigere) Som denne tråd viser, er Open Source aldeles ikke gratis. 3 millioner kr. for et halvt år og yderligere 42 millioner kr. før det foreligger en brugbar pakke, og det vil man så have skatteyderne til at betale for - vel at mærke uden foregående udbudsrunde. Prisen for en engangslicens skal desuden holdes op mod prisen for den arbejdsstation, den skal køre på. Er f.eks. 2000 kr urimeligt for noget, der virker og er blevet industristandard, til en computer, som typisk koster 5 gange så meget? Du kan få en Chromebook for 1999 i Elgiganten inklusiv operativsystem, Office produkter og så videre. Du glemmer det allervigtigste - at årlige licenser gør dig 100 % afhængig af leverandøren, Trumps luner etc., som kan gøre dig out-of-business på maksimalt ét år. Det problem er der ikke med engangslicenser. Mnjah, nu er det jo sådan, at MS også kun tilbyder begrænset tid for opdateringer, typisk fem år, så vil alle de fine normer (GDPR, NIS2, …) , vi har sat op (nej, det er ikke sarkastisk ment) kræve, at softwaren skal udskiftes — og hvis funktionaliteten udover det rent kontormæssige (dvs. Word, Excel, Outlook, PowerPoint, og ikke mindst, Syvkabalen) også kræver Exchange Server, Teams og OneDrive, så er man igen i lommen på monopolet i en kortere tidshorisont. Desuden har jeg svært ved at se, hvad MS gør for mig ved en årlig 365 licens i forhold til den engangslicens, vi benytter - bortset selvfølgelig fra Teams og andet, som ikke findes som engangslicens. Det har jeg også, hvorfor jeg har anskaffet en gratis open source "engangslicens", hvor jeg ikke behøver at bekymre mig om en mobbedreng på den anden side af dammen siger "That guy Torben is bad. Very bad. Very very bad!" og trykker på den røde knap til Microsoft. Det kunne det offentlige også gøre, hvilket er den fortælling, vi nok ikke bliver enige om. Skiftet kommer sikkert til at give nogle måneder med ekstra arbejde til mere support og til oplæring af medarbejdere, som til gengæld så kan glæde sig over, at brugergrænsefladen er noget mere stabil over tid end Microsofts har været. På den længere bane kommer det som en ekstra besparelse. Prisen for en engangslicens skal desuden holdes op mod prisen for den arbejdsstation, den skal køre på. Er f.eks. 2000 kr urimeligt for noget, der virker og er blevet industristandard, til en computer, som typisk koster 5 gange så meget? 2000 kr urimeligt? Ja, det synes jeg faktisk — i hvert fald i forhold til open source prisen på 0 kr (ca. i størrelsesordenen ∞ billigere) og hvor man som bonus netop ikke behøver at udskifte den sindssygt dyre maskine særligt ofte. Og faktisk slet ikke at købe en sindssygt dyr maskine. Bortset fra den godt tre år gamle, ikke-bærbare maskine jeg arbejder på lige nu, så er de andre (fuldt funktionsduelige og brugbare) bærbare maskiner fra fem til syv-otte år gamle uden andre tegn på alder end designet og den almindelig slitage. Og jeg har ikke pludseligt skulle skifte nogen af dem ud, blot fordi et amerikansk firma besluttede, at nu skulle de have TPM. Jeg synes, at såvel det offentlige som private firmaer lige så godt kan hive plasteret af nu og skifte til open source — det bliver ikke nemmere i fremtiden, hvor man måske endda bliver tvunget til det. Ved engangslicensen er kunden selv integrator, hvilket betyder, at de skal være i stand til at få alle elementerne til at spille sammen, hvor MS gør det for kunden ved et abonnement. Du glemmer det allervigtigste - at årlige licenser gør dig 100 % afhængig af leverandøren, Trumps luner etc., som kan gøre dig out-of-business på maksimalt ét år. Det problem er der ikke med engangslicenser. Desuden har jeg svært ved at se, hvad MS gør for mig ved en årlig 365 licens i forhold til den engangslicens, vi benytter - bortset selvfølgelig fra Teams og andet, som ikke findes som engangslicens. Prisen for en engangslicens skal desuden holdes op mod prisen for den arbejdsstation, den skal køre på. Er f.eks. 2000 kr urimeligt for noget, der virker og er blevet industristandard, til en computer, som typisk koster 5 gange så meget? Nu snakkede jeg lidt med ledelsen for det franske open source udviklingssystem og de har en lang række af apps - kaldet the Forge - https://docs.forge.apps.education.fr/ - så lærerer kan udvikle og bruge hinandens "applikationer for uddannelse" - og de har central IT support de kan ringe til som nødvendigt. Det betyder at de kan nemt samarbejde på tværs af hele landet om hvad der virker og forbedrer læring med digitale virkemidler.  Jeg nægter at tro på at danske børn "er så meget anderledes" - så de ikke kunne bruge dette. Ledelsen i Frankrig har fortalt mig at de meget gerne vil samarbejde.. f.ex. kan vi evt. "vælge et par apps" fra Forge.. og så vil de hjælpe med at sikre at de kan oversættes til Dansk.. således at der generelt kan komme understøttelse af flere sprog i disse apps - og lærerer ville kunne samarbejde via open source på tværs af Danmark og Frankrig (og med tiden forhåbentlig flere lande). IMHO bør man tage i mod dette tilbud (jeg formidler selvfølgelig gerne kontakt).. Men det kræver altså at man forstår Open Source - og hvad der gør det stærkt.. Det virker desværre ikke til at være tilfældet her - med "Vi udvikler vores eget baseret på open source komponenter". Det er samarbejdet der betyder det hele - og ISÆR her hvor man giver magten og gør det muligt og brugervenligt at lade lærerne udvikle den digitale læring. Det er IMHO den vej vi skal for at sikre et godt, digitalt understøttet uddannelsessystem. Så ja til Open Source som allerede foreslået (og som økonomisk endda sparer penge ) og JA - til samarbejde med andre europæiske lande som Frankrig der har vist vejen - på at bygge digitalt open source undervisningsunderstøttelse der giver lærerne magten og gør samarbejde på tværs af europa muligt og nemt. Så nogle justeringer i OS2s plan for systemet - så vi kan bruge de erfaringer franskmændene har gjort sig - og så forbedre på det som relevant - i dialog med franskmændene - så ALLE får gavn af det. Det er lidt svært at håndtere den myte, at engangslicenser reelt set kan erstatte abonnementer, når det gælder offentlige institutioner. Jeg har efter bedste evne (dvs. med forbehold for fejl, mangler og udeladelser, da det ellers ville tage for lang tid) forsøgt at finde nogle tal (i USD) for omkostningerne over en 10-års horisont for 6000 brugere — mange tal kom frem, så jeg prøver lige at komme med et relevant nedkog. Rent web-baseret abonnement ligger på ca. $8 mio Ren web-baseret engangslicens ligger på ca. $9 mio Rent desktop-baseret abonnement ligger på ca. $19 mio Ren desktop-baseret engangslicens ligger på ca. $14 mio Så set på den led kunne man tro, du havde ret, men … Ved engangslicensen er kunden selv integrator, hvilket betyder, at de skal være i stand til at få alle elementerne til at spille sammen, hvor MS gør det for kunden ved et abonnement. Specielt for den desktop-baserede engangslicens er der det problem, at der ikke følger nogen som helst infrastruktur med, så kunden må selv installere servere, herunder såvel OS som software (Exchange Server Teams, m.v.), SAN, backup, netværk, køling, m.v. eller købe det ude i byen. Det kan måske fungere, men det er langt fra sikkert, da der er begrænsninger på fx Teams, SharePoint og OneDrive i forhold til engangslicenserede produkter. Og det er nok ret tvivlsomt, at dette kan leveres for under $5 mio over en 10-års horisont. Regnestykket viser ikke en klar besparelse i forhold til den klare ekstra risiko — og jeg tvivler voldsomt på, at det på noget tidspunkt kan slå selv en meget dyr Open Source løsning. Og så skal vi vel også lige huske, at ved en open source løsning behøver kunden ikke skifte PC hvert tredje år, da selv ret gamle maskiner kan følge med her, i modsætning til dem med Windows 11. @Morten - har du et overblik over det - du evt. kan linke til? Jeg mindes at have set en os2 skole præsentation over hvilke komponenter de ville erstatte med open source løsninger engang Hej Klavs. Det samlede materiale om OS2skole er her: https://boks.os2.eu/s/Di5cTQdSABd6ak4?dir=/Projekter/OS2skole Og jeg er enig: Der er så mange elementer rundt omkring, som man kan genbruge, og vi behøver ikke opfinde det meste fra grunden. Desuden er der - som jeg skrev i min første kommentar - en svensk skole, der har taget https://www.magenta.dk/loesninger/os2borgerpc/ og bare begyndt at bruge den som deres skolepc Ja, det skulle selvfølgelig være gjort på købstidspunktet; Jeg tror ikke du har læst licensvilkårene - kunden har ikke noget at have sagt! At tro du kan ændre på det, ved at meddele Microsoft at du ønsker at betale på en anden måde, er ekstremt naivt. Ja, det skulle selvfølgelig være gjort på købstidspunktet; men nu ligger man, som man har redt, ligesom man også gør, når det offentlige heller ikke kan finde ud af at skrive kontrakter, så de f.eks. ikke kan komme ud af en ordre eller få en dekort, hvis leverandøren ikke leverer det lovede til aftalt tid. Jeg har intet imod at OS2 og andre udbyder software til det offentlige; men hvis skatteyderne skal betale for udviklingsarbejdet, må det ske som følge af en udviklingskontrakt efter en forudgående udbudsrunde, så andre også kan byde ind. Mon ikke der er andre LInux-nørder, der også gerne vil strikke noget sammen af open source komponenter for 45+ milioner kr., og så længe produktet ikke er færdigt, er der ingen omkostninger til support af brugerne, så det er ren udviklingsomkostninger. Så man kan starte nedefra med et noget mindre budget. Mit bud er, at man kan komme i drift inden for et års tid for et sted mellem 4 og 5 mio. Og have adgang til de centrale indholdstjenester og få login til alle elever. Hvilke funktioner er der planlagt for OS2 skole ? (i det budget) - forhåbentligt langt mere end bare et nyt styresystem til deres chromebooks? (har de overhovedet den del med i os2 skole?) @Morten - har du et overblik over det - du evt. kan linke til? Jeg mindes at have set en os2 skole præsentation over hvilke komponenter de ville erstatte med open source løsninger engang Frankrig bruger en nextcloud baseret løsning de kalder SIB - til elevernes daglige online system (som så vil kunne bruges ovenpå chromebooks med os2borgerpc linux på f.ex.) - https://nextcloud.com/blog/use-case-sib-delivering-nextcloud-to-2500-teachers-and-33000-pupils-in-brittany-france/ - jeg har ikke kunnet finde flere tekniske detaljer eller hvor de deler det som open source - så jeg har spurgt direktøren i EDIC -  https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/policies/edic - da han er fransk og EDICs formål er jo netop at fremme open source på EU Plan :) Hvis nogen andre kan finde ud af hvor de deler de plugins i nextcloud SIB bruger (udover collabora som de nævner) - så burde man rimelig hurtigt kunne sætte en cloudbaseret løsning op som POC - og samarbejde med de open source projekter om udviklingen fremad. Hej Klavs Open source koster penge, og det ved jeg, vi to er enige om, for vi bruger en del tid sammen i Foreningen for Danske Open Source Leverandører (dosl.dk), hvor vi har et godt samarbejde. Hermed også en anbefaling til at tage et kig på de 20 leverandører, der står på spring til at hjælpe offentlige og private kunder. Der er imidlertid en anden vej for det her skoleprojekt, hvilket jeg flere gange har gjort OS2 opmærksom på. Og Politiken har også skrevet om det for et par år siden: I flere end halvdelen af landets kommuner bruger man i dag en løsning, vi har udviklet for OS2-fællesskabet: https://www.magenta.dk/loesninger/os2borgerpc/ Den er også ude i en række svenske kommuner, og i en af dem har en skole helt enkelt taget løsningen i brug til 400-500 elever. De er begyndt at udvikle på den selv - det er op open source - og flere skoler følger snart, forstår jeg på den svenske forening Sambruk, der organiserer open source i de svenske kommuner. Så man kan starte nedefra med et noget mindre budget. Mit bud er, at man kan komme i drift inden for et års tid for et sted mellem 4 og 5 mio. Og have adgang til de centrale indholdstjenester og få login til alle elever. Nemlig, og det er det, der er problemet - per år. Det er dyrt i længden at købe årlige licenser, og hvad værre er - man kommer totalt i lommen på leverandøren. Man er netop totalt i lommen på dem. Microsoft har besluttet at det offentlige i Danmark skal betale cirka 1,5 milliard årligt og det kan de beslutte som de vil. Tilmed stiger prisen med cirka 20% årligt. Hvorfor tager de ikke bare 3 milliarder? - det er de også på vej til. At tro du kan ændre på det, ved at meddele Microsoft at du ønsker at betale på en anden måde, er ekstremt naivt. De kan også fastsætte prisen og betingelserne for permanente licenser som de vil. Dertil kommer at du glemmer, at du personligt måske bare kan ignorere opdateringer, sikkerhedspatches med videre, foruden at du glemmer at services som dit elskede Teams er noget der ikke kan leveres som engangsydelse (Teams er en cloud service). Det offentlige bruger også mange penge på Microsofts skyløsninger, på brugerhåndtering og en endeløs liste over softwarelicenser, som du aldrig har hørt om (fordi du ikke er professionel indenfor faget). Der er til gengæld en nem måde at komme ud af kløerne på dem: skift til Open Source. kr./år Nemlig, og det er det, der er problemet - per år. Det er dyrt i længden at købe årlige licenser, og hvad værre er - man kommer totalt i lommen på leverandøren. Det er også galt med mange professionelle designpakker, som desværre kun fås på den måde; men i forhold til disse tilbyder Microsoft også en engangslicens til en i mine øjne ganske fornuftig pris. At man så ikke vælger den mulighed i det offentlige går over min forstand. Det her OS2 projekt vil koste minimum 45 millioner kr., så hvis det offentlige kan få en engangslicens fra MIcrosoft til det halve af, hvad jeg skal give, kan de montere Office pakken på 45.000 arbejdsstationer for samme pris, og så ved de, hvad de får. Hvis OS2 projektet mangler 45 millioner kr. på at blive færdig, har de næppe meget at vise frem på nuværende tidspunkt. Det offentlige er et stort sted med meget større behov end dine. Hvad andet end kontorpakken, som jeg også bruger, får de da fra Microsoft? Hvis et projekt, der er baseret på gratis komponenter, skal koste 6 millioner kr. bare at holde kørende i ½ år, og yderligere 42 millioner kr. at gøre færdigt, er der altså nogen, der har planer om at leve fedt og godt for skatteydernes penge. Carsten, til sammenligning, så bruger det offentlige årligt i Microsoft licenser: Staten ~0,5 mia. kr./år, kommunerne ~0,65 mia. kr./år og regionerne ~0,3 mia. kr./år — altså tilsammen omkring 1,4–1,5 mia. kr. årligt. Altså en lille fraktion af dette er nok til at spare mere end en milliard kroner årligt! (naturligvis ikke kun til skole OS2) Og nej, det er ikke fordi de ikke køber din lille hjemmelicens til 2000 kr. De får langt bedre priser end du gør. Det offentlige er et stort sted med meget større behov end dine. Der bruges milliarder af skattekroner på MS- og Google-licenser. Ja, fordi man ikke køber engangslicenser, men dem, der skal betales årlig afgift for. Det er det, der er det reelle problem, for betales der ikke, eller blokkerer Trump, kan man være out-of-business efter maksimalt ét år. I forhold til, hvad der ofres af milliarder af kr. på specialudviklede IT-systemer, som fungerer ad pommern til, er der ikke nogen, der kan bilde mig ind, at en engangsudgift på 2000 kr. pr. arbejdsstation vælter læsset. Forskellen er bare, at den enkelte skatteyder selv bestemmer, om man vil købe ydelsen eller ej. øøøh... nej?  Der bruges milliarder af skattekroner på MS- og Google-licenser.  Og hver eneste gang, man har prøvet på det, ender det i enorme IT-skandaler. Det er da noget vrøvl. OS2 samarbejdet har mange projekter - de driver i dag - som er udviklet som open source og anvendes. Der har også været nyheder på version2.dk for nylig om nogen af dem, der har sparet bl.a. ringsted kommune for mange mill. hvert år. Ja - mange offentlige IT projekter ender i IT skandaler - men ingen af dem jeg har hørt om, er udviklet under OS2 / Open Source samarbejdet.. Så måske er OS2 bedre til den slags end andre stedet i det offentlige hvor man får udviklet systemer til at løse kommunale/statslige opgaver? Det kunne være interessant med nogle statistikker og sammenligninger imellem forskellige steder det løses.. Se hvor det gøres bedst og måske ville det foranledige nogen til at samarbejde/centralisere projektstyringen af IT projekter i det offentlige? (i stedet for at alle skal kunne) OS2 projektet er drevet af et kommunalt samarbejde - og er altså udtænkt og drevet af kommunalt ansatte - til at løse kommunale opgaver med Open Source. Det lyder da som en rigtig fed tanke? - at kommunerne selv tager ansvaret - i fællesskab - om at finde/udvikle løsninger der dækker deres behov - og samtidigt sikrer dem et ejerskab over løsningen uden binding til enkelte virksomheder som kan påtvinge dem udgifter eller løsninger de ikke ønsker. Og hver eneste gang, man har prøvet på det, ender det i enorme IT-skandaler. Stat og kommuner har ganske simpelt ikke know-how til at udvikle produkter, og det ses tydeligt. Hvis man vil have noget til at virke, skal man bede Google om at lave det. Så havde politiet, vurderingsstyrelsen, sygehusene, skattevæsenet etc. etc. haft noget yderst velfungerende i stedet for det makværk, de dagligt må slås med - netop fordi stat, kommune og DSB tror, de kan selv. Det lyder som løn til ca. 6-10 mennesker (udviklere/arkitekter/supporterer). Det lyder ikke urimeligt - hvis de også skal håndtere support henvendelser fra alle lærerer i alle kommuner i landet? Selv uden det - så skal software, også open source, vedligeholdes og opdateres løbende - det koster også tid (og dermed løn til nogen). De skal formodentlig også have nogen der leverer 24/7 drift? overvågning mv. - og så udgift til hosting hos f.ex. hetzner eller andet. Ja, og. Det er præcis de samme betingelser, som gælder for alle andre. Alle større statlige udbud skal i licitation, så hvorfor ikke når det gælder skolesoftware? Mener du Microsoft og Google? De lever jo fedt og godt for skatteydernes penge. Forskellen er bare, at den enkelte skatteyder selv bestemmer, om man vil købe ydelsen eller ej. Man kan f.eks. bare købe Office pakken for et engangsbeløb i størrelsesordenen 2000 kr., hvilket vel ikke kan siges af være urimeligt til en arbejds-PC, der typisk koster over 10.000 kr, og de fleste Google produkter er gratis bortset fra f.eks. Drive, som jeg f.eks. betaler 17 kr. pr. måned for for så til gengæld at få et sted til backup og distribution af videoer og billeder til andre. Hvis man ikke vil betale det, står det enhver frit for at installere Linux - hvis de altså kan finde ud af det og kan finde en version, der kan køre al deres software, for noget kræver måske én distribution og noget andet en hel anden. For en halv milliion om måneden ville jeg påtage mig at hjælpe med oversættelse/support inkl løn til min chauffør og leje af bil;-). Hvis du alene kan erstatte 6-10 højt uddannede, fuldtidansatte mennesker - så byder du bare ind på opgaven, hvis kommunerne vælge at lave et udbud på den. Personligt ville jeg mene at du har misforstået hvad redundans (herunder busfactor) drejer sig om. Jeg betaler pt 250/365,25 DKK om dagen for min Win11 pro. øhh hvad? det lyder meget dyrt og hvilken relevans har det her? Der findes et lignende fransk projekt* For en halv milliion om måneden ville jeg påtage mig at hjælpe med oversættelse/support inkl løn til min chauffør og leje af bil;-). Nå, det skal nok ses som en spøg - selvom det falder inden for mit tidligere virke. Jeg betaler pt 250/365,25 DKK om dagen for min Win11 pro. *som også er beskrevet på dette netsted. Hvorfor går alle i Linux freaks ikke sammen, tager lån i jeres huse, og så financierer projektet, hvis I virkelig mener, at business casen er så fremragende? OS2 projektet er drevet af et kommunalt samarbejde - og er altså udtænkt og drevet af kommunalt ansatte - til at løse kommunale opgaver med Open Source. Det lyder da som en rigtig fed tanke? - at kommunerne selv tager ansvaret - i fællesskab - om at finde/udvikle løsninger der dækker deres behov - og samtidigt sikrer dem et ejerskab over løsningen uden binding til enkelte virksomheder som kan påtvinge dem udgifter eller løsninger de ikke ønsker. I dag kalder man typisk det "digital suverænitet" eller "digital uafhængighed". Så der er altså ikke nogen "freaks" der har lavet projektet.. andet end kommunernes "egne freaks" om man vil - der har drevet det frem. Formodentligt baseret på de problemer vi så med overholdelse af loven ifbm. chromebook sagen mv. Det koster penge at lave produktet - udfra de open source komponenter der eksisterer. De har alene lavet en POC som jeg forstår det - der viser at "det kan lade sig gøre" - og så skal det færdigudvikles og drive, inkl. support til brugerne. Så der skal være nogle medarbejdere til at hjælpe lærer på alle skoler mv. Ja, og? Det er præcis de samme premisser, der gælder for alle firmaer, der vil bringe nye produkter på markedet. Jeg har ikke fået én eneste krone i udviklingsstøtte til min feltbus Max-i, der nu også er på proof-of-concept (POC) stadet, for hvis en idé ikke udspringer af et universitet, eller man kan og vil ofte over ½ million kr. på at få en professionel til at skrive en ansøgning om EU-midler - ellers bliver den afvist - har 2 samarbejdspartnere fra andre europæiske lande og samtidig kan bevise, at man er den bedste til at lede projektet og har et godt økonomisk fundament, er der 0 kr. at hente. Hvorfor går alle i Linux freaks ikke sammen, tager lån i jeres huse, og så financierer projektet, hvis I virkelig mener, at business casen er så fremragende? PS. Selvfølgelig pr. år. Det lyder som løn til ca. 6-10 mennesker (udviklere/arkitekter/supporterer). Det lyder ikke urimeligt - hvis de også skal håndtere support henvendelser fra alle lærerer i alle kommuner i landet? Selv uden det - så skal software, også open source, vedligeholdes og opdateres løbende - det koster også tid (og dermed løn til nogen). De skal formodentlig også have nogen der leverer 24/7 drift? overvågning mv. - og så udgift til hosting hos f.ex. hetzner eller andet. er der altså nogen, der har planer om at leve fedt og godt for skatteydernes penge. Mener du Microsoft og Google? De lever jo fedt og godt for skatteydernes penge. skal koste 6 millioner kr. bare at holde kørende i ½ år PS. Selvfølgelig pr. år. Hvis et projekt, der er baseret på gratis komponenter, skal koste 6 millioner kr. bare at holde kørende i ½ år, og yderligere 42 millioner kr. at gøre færdigt, er der altså nogen, der har planer om at leve fedt og godt for skatteydernes penge. Det koster penge at lave produktet - udfra de open source komponenter der eksisterer. De har alene lavet en POC som jeg forstår det - der viser at "det kan lade sig gøre" - og så skal det færdigudvikles og drive, inkl. support til brugerne. Så der skal være nogle medarbejdere til at hjælpe lærer på alle skoler mv. Jeg har ikke set budgettets detaljer - så jeg ved det ikke, men løsningen bliver leveret som open source - så opsummeret ser business casen da positiv ud? De betaler betydeligt mere i dag til nuværende leverandør (google) og vil når dette er idriftssat spare penge.  OS2 setup'er formoder jeg skolen er godt bekendt med - og ved hvordan det virker.. Da det er open source - forventer jeg at den enkelte kommune kan vælge selv at tage driften af systemet? Jeg ved ikke nok om OS2 her. Jeg gad godt forstå hvorfor de ikke ser en positiv økonomisk business case i det her? Det er netop problemet med open source. Alle synes, at det er en fantastisk idé - bare de ikke selv skal finansiere og tage samme risiko, som alle (andre) firmaer, der vil bringe nye projekter på markedet, er nødt til! OS2 Skole har brug for omkring 3 mio. kroner i finansiering frem til første kvartal i 2027. Penge, som man håber at få fra KL, som dog ikke har givet nogen garantier og ikke har taget endelig stilling til det. Selve OS2 Skole-projektet ventes at koste omkring 42 mio. kroner. Disse penge har man heller ikke skaffet endnu, men det er planen at arbejde på det, når den mere kortsigtede finansiering er på plads. Hvis et projekt, der er baseret på gratis komponenter, skal koste 6 millioner kr. bare at holde kørende i ½ år, og yderligere 42 millioner kr. at gøre færdigt, er der altså nogen, der har planer om at leve fedt og godt for skatteydernes penge. Hver eneste gang, staten prøver at drive virksomhed og designe produkter, går det galt med enorme tab og elendige produkter til følge. Se bare IC4 og de talrige IT-skandaler. Staten skal heller ikke blande sig i hvilken teknisk løsning, der er fremtiden, som det f.eks. skete den gang, Elsparefonden prøvede at gøre Z-wave til fælles kommunikationsstandard for hjemmeautomation - se https://ing.dk/artikel/elsparefond-anklages-ensidig-kampagne . Det medførte selvfølgelig en masse protester fra konkurrerende teknologier, og i dag er Z-wave vel nærmest død, og alle snakker kun om Matter over Thread til den slags. Hvis man mener, man har en god business case, men bare ikke kan få nogen private investorer eller store firmaer med på idéen, er den måske ikke så god endda, når det kommer til stykket! Beskæmmende prioritering fra kommunernes side. :( Jeg gad godt forstå hvorfor de ikke ser en positiv økonomisk business case i det her? for hvis de også ser samme case - med besparelse af 75% af det årlige skole budget til "IT understøttelse fra BigTech" indenfor få år - hvad holder dem så tilbage?