Журналист Ричард Верли обсудит влияние Трампа и Китая на будущее Новой Каледонии

Géopolitique et choc de puissances, au menu d’une conférence donnée à l’Université de la Nouvelle-Calédonie. Ce mercredi 26 août, à 18 heures, l’amphi 400 de Nouville accueille le journaliste franco-suisse Richard Werly afin de dérouler un fil pour le moins d’actualité : “Donald Trump, la Chine, le Pacifique… et nous”. À la veille de ce rendez-vous, l’éditorialiste était l’invité du journal télévisé sur NC la 1ère. Version écrite de son interview par Lizzie Carboni. NC la 1ère : Spécialiste des relations internationales, vous avez écrit Cette Amérique qui nous déteste, où le “nous” fait référence à l'Union européenne. Pourquoi un tel titre ? Est-ce que c'est une prise de conscience ? Richard Werly : Le livre est sorti dans sa première version en octobre 2025, il va sortir dans les prochains jours en édition [de] poche. Je crois que la prise de conscience des Européens [a eu lieu]. Il y a eu notamment l'affaire du Groenland, où l'impérialisme américain s'est matérialisé concrètement puisque Donald Trump veut toujours, aujourd'hui, annexer le Groenland. Si on regarde de l'autre côté du monde, c'est-à-dire ici, on a affaire à un autre scénario parce qu’il y a un “ennemi”, un adversaire en tout cas : la Chine. Et là, les pays occidentaux présents, notamment la France et les États-Unis, ont une convergence d'intérêts. Donc le paradoxe, c'est qu'en Europe, la France est aux avant-postes de la défense de la souveraineté européenne contre les États-Unis de Donald Trump. Ici dans le Pacifique, on est plutôt dans une logique de partenariat. Vous parlez dans votre livre de cette puissance de Donald Trump, cette domination. Vous dites qu’il faut s'en méfier. Pourquoi ? R.W. : Il faut s'en méfier parce qu’il n'est jamais bon d'avoir un allié qui, en fait, exige de vous d'être un vassal. C'est ça, la situation aujourd'hui. Les Européens le réalisent. Alors, ils le réalisent avec difficulté. Pour certains pays, c'est une véritable révolution culturelle. Je pense à l'Allemagne, notamment. Depuis la Seconde Guerre mondiale, l'Allemagne a vécu avec le parapluie militaire et nucléaire américain. S’émanciper du grand frère, ou du père, américain, c'est extrêmement difficile. Mais il faut le faire parce qu'il en va de l'avenir. On ne peut pas laisser la défense de l'Europe dans les mains des États-Unis à un moment où on comprend avec Donald Trump qu'on ne peut pas compter sur Washington. Et d'autre part, il y a toute la question, et elle est cruciale ici aussi en Nouvelle-Calédonie, de la prise d'otage numérique des pays européens par les États-Unis, parce qu'on l'oublie souvent, mais l'influence, l'impérialisme, américain n'est pas seulement une affaire de matériel militaire. C’est aussi toute la domination numérique et technologique. Comment cette domination numérique se manifeste-t-elle dans le Pacifique ? R.W. : Je dirais qu’elle est présente à travers trois instruments principaux. D’abord les câbles sous-marins. C'est absolument crucial : l’océan Pacifique est constellé de câbles et ces câbles sont les nouvelles artères vitales pour tous les territoires. Il y a un projet de nouveau câble sous-marin vers la Nouvelle-Calédonie. L’idée, ce serait que l'Europe s'empare de ce sujet plutôt que de le laisser aux géants de la tech américaine. Ensuite, le deuxième front, c'est notre téléphone portable. La quasi-totalité des applications, ou en tout cas une bonne partie, résident, sont hébergées, sur des serveurs américains. C'est tout le défi des serveurs et des centres de données. Le troisième défi, et il est crucial, c'est celui de l'intelligence artificielle. C'est là où les États-Unis veulent s'assurer qu'ils restent en tête face à la Chine, parce que l'intelligence artificielle, ce sera le cerveau du monde de demain. On parle beaucoup de la menace chinoise dans le Pacifique. Il y a de vraies ingérences dans certains pays. Qu'en est-il chez nous ? Est-ce que c'est une réelle menace ? R.W. : Je crois que, si le "chez nous" veut dire la Nouvelle-Calédonie, pour l'instant la Chine est relativement prudente. [Elle] a des ambitions économiques, notamment dans le nickel. J'ai compris qu'elle vise, peut-être, à investir dans l'usine du Nord. Ça, ça procède de la politique d'influence économique que la Chine a dans toute cette zone. Mais il faut bien comprendre que la Chine, de toute manière, ne laissera aucune porte ouverte sans s'y engouffrer. Si demain, la porte était ouverte en Nouvelle-Calédonie, elle s'y engouffrerait parce qu'elle considère que l'océan Pacifique est sa zone naturelle d'influence. Et plus elle contrôle des îles qui sont, même lointaines, autour de Taïwan, plus elle a la possibilité d'asphyxier Taïwan. Or, l'objectif est d'avoir le contrôle de Taïwan. Et dans l'hypothèse d'une indépendance de la Nouvelle-Calédonie, comment ça se passerait ? R.W. : Ça, je crois qu'il est extrêmement difficile de le dire, parce qu'un pays indépendant a le pouvoir de choisir ses partenaires. Regardez les îles qui, par exemple, signent des accords avec l'Australie et la Nouvelle-Zélande. Ça ne voudrait pas dire que la Nouvelle-Calédonie basculerait nécessairement dans l'orbite chinoise. Ce qui est sûr, mais il faut quand même le dire : la Chine a des intérêts économiques. Elle les défend. Ici, il y a une convergence avec les États-Unis. Mais n'oublions pas une chose, c'est qu'avec Donald Trump, rien n'est gratuit. La protection américaine, il faut la payer, et elle coûte de plus en plus cher. - Steve Chailloux va-t-il quitter A Fano Ti'a ? La rupture s'affiche à TarahoiDirectSteve Chailloux pourrait bientôt quitter A Fano Ti'a. Selon Radio 1 et Tahiti Infos, il envisage un retour au Tavini. Et les débats à Tarahoi, ce vendredi, vont dans ce sens. 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